Canons sans recul

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Canons sans recul

Message  L'ancien le Mar 9 Fév - 8:55

Nous en avons parlé dans un autre fil. Le canon sans recul présente deux inconvénients : le cône de projection à l'arrière de la pièce (attention donc aux unités présentes derrière celle qui tire) et la fumée dégagée lors du tir, qui trahit la position du canon lors d'une embuscade. En revanche, c'est une pièce légère, facilement transportable, ce qui doit pouvoir se traduire dans le mouvement de l'unité.

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Re: Canons sans recul

Message  steiner61 le Mar 9 Fév - 19:59

Chez les occidentaux, il existait une pièce de 57 mm, de 75 mm et de 106 mm. Le 106 mm était monté sur véhicule, jeep, Ontos, etc. Pour le 57 et 75 mm, il était démontable en deux parties et transportable à dos d'hommes, en terme de charge, on peut le comparer à une HMG. On pouvait tirer des projectiles AC (charge creuse) et explosifs.

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Re: Canons sans recul

Message  oncle ho le Mer 10 Fév - 14:22

Complètement d'accord sur la charge en poids.

Quelques commentaires qui valent ce qu'ils valent... Neutral

1/ Attention, un canon sans recul de 57mm peut être (dans certains cas) utilisé à l'épaule :



Le 75 et à fortiori le 106 sont montés sur trépied ou sur un véhicule léger (jeep ou camion léger).





2/ De même, le 57mm est une arme de support de la section lourde (soit au niveau de la compagnie), les 75/106 sont employés au niveau de la compagnie lourde (avec un bataillon d'infanterie ou dispatché, mais avec un rôle d'appui feu sous les ordres d'un lieutenant).
Dans un scénario, leur utilisation doit être déclarée dans l'"ordre de bataille".

3/Concernant le cône de gaz, je pense que le point essentiel qu'il faut garder dans la règle est de ne pas pouvoir utiliser cette arme dans un bunker couvert. Evil or Very Mad

Je garde en mémoire la lecture d'un épisode du combat d'Osan au début de la guerre de Corée. Un 75mm RCL déployé à couvert à flanc de colline a été rendu inutilisable dès le début de l'action. Le geyser de boue que les gaz d'échappement ont suscité a même blessé un des servants.

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Re: Canons sans recul

Message  L'ancien le Mer 10 Fév - 16:00

Dans l'ordre de bataille français 56-62, j'ai inclu un support de canon SR 57, normalement rattaché à la section lourde.
J'ai compté 40 points pour la pièce, ce qui est autant qu'une HMG, mais reste à savoir les caractéristiques qu'on donne à l'engin. Je ne connais pas les performances du bidule...

Est-ce que les canons SR 75/106mm sont comparables aux LG40 allemands en terme de performance ? Parce que ceux-là, je connais un peu mieux et de mémoire ils perdaient rapidement de la puissance, d'où une portée plus courte que les canons classiques. Si c'est le cas, nous pourrions le traiter de la même manière que les canons courts.

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Re: Canons sans recul

Message  oncle ho le Mer 10 Fév - 16:25

Une recherche rapide (wikipedia pour démarrer) me donne ça :

M20-75mm RCL
Longueur : 2.08 m
Poids : 52 kg
Portée : 6.4 km
Vélocité : 300m/s
Approvisionnement : 75 coups (standard)
Calibre : 75 cm
Obus : HE (9,9 kilos) / HEAT (9,3 kilos) / Fumigènes
Pénétration : 100mm

LG40
Longueur : 75 cm
Poids : 145 kg
Portée : 6,8 klm
Calibre : 75 cm
Vélocité : 350 m/s
Pénétration : 100 mm à 500 m de distance.


Vu le peu d'efficacité des 75RCL contre les T34 nord-coréens (toujours la bataille d'Osan, les obus ripaient sur le blindage incliné du char), il ne me semble pas incohérent de dire que ces deux armes sont comparables (si ce n'est le poids).

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Re: Canons sans recul

Message  L'ancien le Lun 22 Fév - 10:00

Voilà un premier jet, à tester...
Il faudra peut être ajuster les caractéristiques et le coût en points.

-------------------

Les canons sans-recul n'embarquent pas de système d'absorption de l'énergie dissipée lors du tir : les gaz sont éjectés par l'arrière du tube. Cela a pour avantage de pouvoir disposer des pièces plus légères, plus faciles à produire et à employer. Cependant, l'éjection des gaz provoque une perte de vélocité du projectile, ce qui entraîne une portée utile plus faible.

Mouvement
Les canons sans-recul de 57mm sont assez légers et précis pour remplacer les armes antichars d’infanterie précédentes. Ils sont le plus souvent portés à l'épaule et sont donc considérés comme de l'infanterie (mouvement = 20cm + 5cm sur route). Cependant, une unité de canon sans-recul ne peut ni faire de mouvement d’assaut ni de mouvement rapide.

Les canons sans-recul d'un calibre supérieur à 57mm sont plus souvent montés sur trépied. Ils sont considérés comme de l'artillerie légère inférieure à 40mm (mouvement = 10cm + 5cm sur route).

Règles spéciales
De par leur mode de fonctionnement, les canons sans-recul ne peuvent tirer depuis un espace clos. Une unité de canon sans recul située dans un bâtiment (en ruine ou non) ou une fortification close (bunker ou tranchée) ne peut faire feu.

La perte de vélocité par l’éjection de gaz fait que ces canons sont toujours considérés comme des canons courts (*).

Caractéristiques

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Re: Canons sans recul

Message  mourzik le Lun 1 Mar - 5:19

Bonjour
Un canon sans recul utilisé sans support fixe est moins précis qu'un canon classique mais plus qu'un bazooka/rpg.
Par ailleurs, sa capacité de pénétration de blindage baisse fortement avec la portée selon les obus employés. a+
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Re: Canons sans recul

Message  monsieurtoc le Sam 10 Juil - 19:40

Et voilà ma version ( j'ai ajusté celle de l'ancien )


Canon sans recul

Mouvement

Les canons sans-recul de 57mm sont assez légers et précis pour remplacer les armes antichars d’infanterie précédentes. Ils sont le plus souvent portés à l'épaule et se déplace comme de l'infanterie (mouvement = 20cm + 5cm sur route). Cependant, une unité de canon sans-recul ne peut ni faire de mouvement d’assaut ni de mouvement rapide.Un canon sans-recul qui a fait mouvement ne peut pas tirer.

Comme toute armes de soutien,le canon sans-recul peuvent tomber en panne,s’enrayer ou être à cours de munition.Se référer à la règle « Risque de panne » Page 20 du livre de règle.

Particularité

De par leur mode de fonctionnement, les canons sans-recul ne peuvent tirer depuis un espace clos. Une unité de canon sans recul située dans un bâtiment (en ruine ou non) ou une fortification close (bunker ou tranchée) ne peut faire feu.

La perte de vélocité par l’éjection de gaz fait que ces canons sont toujours considérés comme des canons courts (*).

Caractéristiques


Artillerie Date Pts CdF AC HE Notes

Canon 57 1945 40 1 3 2d6 Sans recul

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Re: Canons sans recul

Message  L'ancien le Jeu 18 Nov - 9:17

Sujet à suivre sur le forum de BK :
http://www.blitzkrieg.fr/forum/viewtopic.php?t=3234


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